Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Sfaturile primite aici nu pot inlocui vizita la medicul veterinar!

Moderator: emil_inka

alex_pad
Membru Junior
Membru Junior
Mesaje: 131
Membru din: 28 Iun 2009, 15:05
Localitate: Timisoara

Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde alex_pad » 09 Noi 2015, 17:08

Am deci sa intreb si pe forum, ne chinuim deja de 2 luni cu porcusorul.

Intial, acum 2 luni, a avut o infectie bacteriana, era apatic si nu manca, a slabit vreo 30 grame, dar scaunul arata normal insa era sensibil la palpat.
La vizita la dr Farkas a facut eco si a iesit totul normal, i-a pilit un dintisor, si pt ca era sensibil la palpat a primit enrofloxacina timp de 9 zile, 7.5 mg o data pe zi, oral.
Plus probiotic Fibreplex, Vetri DMG si Vitamina C. Paa a inceput sa manance singur l-am hranit cu seringa fara ac cu pelete macinate si mancare pentru bebelusi.
Si-a revenit aparent complet dupa vreo 10 zile, a reinceput sa manance singur.

La 2 saptamani dupa ce am finalizat tratamentul cu antibiotic au inceput alte simptome: scaun moale si mirositor (prima data nu a fost problema asta), apatic, nu manca, statea umflat in colt.
Doamna doctor Farkas ne-a recomandat la a doua vizita sa ii dam iarasi antibiotic 9 zile + fibreplex + vetri dmg + vitamina C.
A fauct raze X si i-a verificat dintii si gatul sub anestezie, totul normal.

Am continuat cu antibioticele si dupa 4 zile nu a mai avut diaree, insa starea lui generala a ramas neschimbata: nu mananca singur decat roade foarte putin, l-am hranit cu seringa de 2 ori pe zi si timp de 2-3 saptamani a fost constant si in starea generala si in greutate.
In tot timpul asta scaunul ba moale ba tare, si tot nu manca singur, roade un pic de legume si putine boabe pentru porci copii (nu se atinge de cele mari).

Am facut analiza penrtu paraziti a iesit negativ, si la 3 zile dupa incetarea antibioticului coprocultura si antibiograma, unde i-a iesit dereglare in flora intestinala (analiza am facut-o la timisoara cum 2 saptamani).

Problema mare e ca nu mananca fan, roade boabe si legume putin, dar nu mananca fan. Starea generala e relativ ok, se plimba prin casa, a fost destul de vioi pana acum 2 zile cand i s-a stricat starea. Ii dam tot felul de legume, i-am dat si verdeata (marar, patrunjel, frunze telina, iarba de grau) pentru ca e singura ce o mananca cu placere, de morcovi si radacinoase s-a saturat.

Toata perioada asta am continuat cu Fibreplex, vit c, vetri dmg, si de 1 saptamana mai primeste si B Complex pentru pofta de mancare. Ii mai dam boabe de la porculetii sanatosi, dar nu cecale, ci boabe proaspat facute, cecale nu ne descurcam sa recoltam :( In perioada asta ba a mai scazut in greutate, in ultima vreme a ramas constant.

Starea generala in tot acest timp a ramas neschimbata. :(

De 2 zile pare putin mai rau, sta mai bosumflat .. am dus azi iarasi la analiza scaunul sa vedem daca iese ceva bacteriologic de data asta.

Am gasit un forum in engleza cu un porcusor cu aceeasi problema de dezechilibru si el s-a findecat cu Kaopectin suspensie. Cu ce as putea inlocui la noi aceasta substanta? Nu se gaseste in Romania:
http://www.guinealynx.info/forums/viewt ... 80ad1#1263

Un medicament pentru stomac sau intestin deranjat. Ceva sa ii calmeze stomacul/intestinul. Pana vine rezultatul de la examenul bacterilogic.

Apoi zice pe forum ca i-a dat probiotice: http://www.guinealynx.info/forums/viewt ... =4612#4612
Si noi ii dam probiotice dar se pare ca penoi nu ne rezolva.. numai daca schimb probioticele? Sa ii dau lactobacillus (Refflor Forte)? Sau sa trec pe Bio-Lapis?

Multumesc frumos

Avatar utilizator
Gemon
Site Admin
Site Admin
Mesaje: 6846
Membru din: 27 Noi 2007, 10:22
Localitate: Timisoara
Contact:

Re: Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde Gemon » 09 Noi 2015, 18:28

Kaopectin suspensie contine caolin si pectina.
Pro-Enteric Triplex contine pe langa probiotic si prebiotic, caolin (adsorbant) si pectina (emolient). Poate fi o alternativa.

Pectina stabilizeaza si mentine activitatea tractului intestinal, hraneste si intretine flora bacteriana.
Gutuiele contine o cantitate mare de pectina, ii poti da ocazional o mica bucatica, aduce diversitate in meniu, consuma cu mare placere.

Scaunul se poate regla cu fan, stimuleaza consumul, incearca sa ii pui cat mai des cateve fire in fata, poate va incepe sa rontaie.

alex_pad
Membru Junior
Membru Junior
Mesaje: 131
Membru din: 28 Iun 2009, 15:05
Localitate: Timisoara

Re: Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde alex_pad » 11 Noi 2015, 18:40

Nu i-am mai dat Kaopectina deoarece i s-a oprit diareea si parca era un pic mai bine si nici nu am gasit la farmacie. I-am dat mere si morcovi in mancare de bebelusi care contin pectina.

De 3 zile in schimb e destul de rau, nu mai mananca deloc si a scazut in greutate.
Am dus la coprocultura cateva bobite, rezultatul a fost ca flora e normala fara modificari.

Dr Farkas mi-a recomandat sa incerc o injectie cu steroizi: Fosfat de dexametazonă (Dexamethasone Sodium Phosphate).
Ne-a zis a ii dam 0.3 ml solutie injectabila (concentratia 8ml/2ml) o doza si sa vedem cum reactioneaza.
Daca reactioneaza bine sa continuam cu tratament pe termen lung cu steroizi (vom vedea rezultatul in 1-2 zile). Nu am inteles exact cum sa continuam...si nici pe internet nu am gasit.

Acesta e medicamentul: http://www.csid.ro/medicamente/dexameth ... -11721074/

Nu am gasit informatii despre steroizi la porcusori :( Sper sa il ajute.

Ati folosit asa ceva vreodata?

Am gasit online ceva info intr-un final:
http://www.guinealynx.info/analgesics.html
http://www.thepetsite.co.uk/vetknowledg ... gdrugs.htm

Dar nu spune cum se administreaza dozele dupa doza initiala :(

Avatar utilizator
Gemon
Site Admin
Site Admin
Mesaje: 6846
Membru din: 27 Noi 2007, 10:22
Localitate: Timisoara
Contact:

Re: Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde Gemon » 12 Noi 2015, 11:52

Se foloseste, dar cu mare precautie, si in general pe termen scurt, incepand cu o doza ce apoi treptat se tot scade, administrand doar o mica perioada, cateva zile, sau nu mai mult de 1 sau max. 2 saptamani (cazuri mai grave).
La unele tratamente, la porcusori, se foloseste mai frecvent Prednisolon, in general la comprimate de 5 mg se administreaza o optime, sau in forma injectabila Dexafort sau Dexadreson (substanta activa Dexametazona)
Mai stiu un caz de pe forumul maghiar unde la un prurit intens intr-o boala de piele (micoza, infestare severa) s-a administrat Medrol (metilprednisolon).

Aceste produse sintetice de cortizol au efecte antiinflamatoare si imunosupresive, necesita mare atentie, vezi http://www.romedic.ro/efectele-adverse- ... costeroizi

Pe forum mesaje legate de acest subiect si .

alex_pad
Membru Junior
Membru Junior
Mesaje: 131
Membru din: 28 Iun 2009, 15:05
Localitate: Timisoara

Re: Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde alex_pad » 13 Noi 2015, 19:12

Am facut ieri dimineata injectia de Dexametazona (fiola cu concentratie 8mg/2ml) intramuscular.
Dr Farkas ne-a recomandat 0.3ml (adica 1.2mg) dar Bobita are 850 grame si doza recomandata pe guinealynx e 0.6mg max/ kg.. asa ca am facut 0.2ml (adica 1mg).. nu stiu daca nu a calculat bine sau chiar vroia sa ii dam o doza asa mare, doza de soc.
Impreuna cu medicul vet de aici din Timisoara am stabilit o doza mai mica decat a zis ea.. medicul zicea ca nu e o doza prea mare pentru el: 0.2 ml(adica 0.8mg). I-a facut un pic mai mult undeva intre 0,2ml-0,25ml.

Imediat dupa injectie era foarte energic, alerga prin cusca, s-a dus la mancare dar a mutat-o numai cu botul, nu a mancat-o.
Bobitele sunt tot moi, a ros foarte putin ieri seara dintr-o varza si ieri in cursul zilei dintr-un mar. In schimb e putin mai vioi si nu mai sta tot adunat de durere cum statea inainte de injectie. Ii dam in contiunuare mancare cu seringa fara ac si vitamina C.

Doctorita nu imi raspunde la mailuri si nici la mesaje pe telefon.. asa ca habar nu am ce sa fac acum.
Mi-a zi ca daca raspunde bine (ceea ce nu stiu ce insemana pt ca nu mi-a explicat) dupa 2 zile sa continuam tratamentul cu steroizi, sis a facem tratament pe termen lung. Nici asta nu a zis ce inseamna, nu mi-a zis ce doza, nu mi-a zis pe ce terment...
O sa facem dupa capul nostru.. nu stiu si nu gasesc online ce doze se dau.. daca i-am dat 0,2 ml joi, sambata scadem doza la 0,15ml(0,6mg) si luni la 0,1ml(0,4mg) si miercuri la 0,05(0,2mg) si probabil ca asta va fi ultima injectie, daca vedem rezultate dupa a doua.

Stiti dumneavoastra cumva dozele ?
Nu am gasit nicaieri o schema clara de tratament cu aceasta substanta. Numai pe guinealynx cateva recomandari perntu doze (finalul paginii Dexamethasone):
http://www.guinealynx.info/analgesics.html
https://books.google.ro/books?id=AkA_-M ... ge&f=false

[Update]
Am primit mesaj de la dr Farkas, ne-a zis sa facem aceeasi doza. Ne-a zis ca daca nu vedem imbunatatiri sa maimergem o data la consult.
Am facut 0.2 ml sambata.
Medicul veterinar din Timisoara ne-a zis sa facem maxim 4 injectii dupa care sa nu mai facem. Au trecut 2 zile de la a doua injectie si inca nu mananca :(
Ce sa facem, sa mai facem o injectie? Ce doza sa fie?

[Update]
Nu a mai facut pisu. Ieri seara i-am dat multa apa cu seringa si nu a fauct pisu deloc. Nici ieri nu a facut pisu decat foarte putin. Cred ca mai bine nu mai dam steroizii :(

[Update]
Am fost la Szeged la control, are insuficienta renala. I-a facut ecografie si vezica era aproape goala desi nu a mai facut pisu de mai bine de 24 de ore, desi i-am dat mancare cu seringa fara ac si apa la fiecare masa.
I-a facut injectie ketonal pentru durere si pentru rinichi perfuzie subcutanat 25ml si inca un medicament Furosemid 0,3 ml sa ii reporneasca rinichii. Asteptam sa faca pisu, au trecut in jur de 2 zile de cand nu a mai facut.. daca nu merge mai incercam 2 zile consecutiv cu perfuzie si Furosemid. Daca nu porneste ne-a recomandat sa nu il lasam sa se chinuie, deoarece insuficienta renala da dureri foarte mari. Speram sa porneasca ..Tineti-ne pumnii.

[Update]
Bobita a facut pisu duminica seara.
Dr Farkas ne-a zis sa continuam Furasemid injectie (nu stiu concentratia, a primit 0.3ml pentru 850g porc), perfuzie glucoza (25ml) si pudra renala pentru pisici (Candioli, 1/3 lingurita). Apa 3-4ml la fiecare 3 ore.

Avatar utilizator
Gemon
Site Admin
Site Admin
Mesaje: 6846
Membru din: 27 Noi 2007, 10:22
Localitate: Timisoara
Contact:

Re: Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde Gemon » 19 Noi 2015, 18:18

Stam cu sufletul la gura, si va trimitem ganduri bune!

alex_pad
Membru Junior
Membru Junior
Mesaje: 131
Membru din: 28 Iun 2009, 15:05
Localitate: Timisoara

Re: Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde alex_pad » 23 Noi 2015, 01:30

Multumim pentru gandurile bune.

Postez din nou cu gandul ca poate va ajuta candva pe cineva.

Am continuat la recomandarea dr Farkas timp de 6 zile injectie Furasemid 0.3 ml (concentratia 20mg/2ml, injectabil se gaseste la farmacia umana) si 25 ml glucoza perfuzabila 5%.

Cateva zile dam Bio-Lapis (asa cum am discutat cu Dr farkas), un probiotic ce contine si saruri de rehidratare. El inca are scaunul moale si Furasemidul elimina mineralele din tesuturi.

Nelimitat vom da pudra renala pentru pisici Candioli Renal Gatti pudra pentru pisici, 1/3 lingurita o data pe zi (a nu se confunda cu Candioli Advanced Renal Gatti):
http://www.pacopetshop.it/candioli/1771 ... tibile.htm
http://www.drugs.com/vet/renal-cats.html
Contine: maltodextrina, carbonat de calciu,chitosan, si aditivi: citrat de potasiu. Nu confundati cu formula Advanced.

Porcusorul a continuat sa faca pisu si a raspuns la tratament. I-am facut de 2 ori analize sumar de urina la un cabinet veterinar si la un laborator uman si au iesit bine analizele: nu elimina proteine, nu are corpi cetonici, etc.. aparent rinichii functioneaza normal.

Problema insa continua, porcusorul Bobita nu a inceput inca sa manance singur, il hranim artificial si ii dam 4-5 ml de apa la fiecare 6 ore (Dr Farkas ne-a zis sa ii dam 3-4 ml la fiecare 3 ore dar nu suntem acasa asa mult...numai in weekend).
Are dureri pentru ca il simtim uneori ca tremura si mai scrasneste din dinti, scaunul e inca moale si hrana pare incomplet digerata.
Continua sa slabeasca si din pacate am ramas fara alte variante.... analiza de sange nu stiu cum mai putem face acum ca a avut problemele renale :(
Astept raspunsul de la Dr Farkas sa vedem daca ne indruma sa incercam totusi sa i se ia sange, lucru care se face sub anestezie si nu prea e recomandat avand in vedere problemele renale.

Pana atunci m-am gandit ca nu ar strica sa ii adaugam la mancare putina papaina si bromelina (extract de ananas si papaya, ce contine enzime digestive), poate il ajuta la digestie. Papaya regleaza si tranzitul intestinal.
Si Critical Care le contine si de asemnea cei de la Oxbow produceau pastile speciale pentru purcelusi digestive ce contin numai papaya si ananas:
https://www.oxbowvetconnect.com/product ... bject=1608
https://www.oxbowvetconnect.com/product ... bject=1706

Am cumparat si carbune medicinal Finocarbo Plus si vrem sa ii dam o data pe zi intre mese:
http://www.aboca.com/ro/produsele/finoc ... us-capsule
Pe guinealynx se recomanda Bio-Sponge pentru eliminarea toxinelor, nu exista la noi dar am zis sa incercam cu carbunele medicinal, daca are compusi toxici pe tractul digestiv poate il ajuta.
http://www.guinealynx.info/diarrhea.html

Ma gandesc sa nu fie o intoxicatie de la Enrofloxacina..A trecut deja o luna de la tratament, timp in care a avut dezechilibru in flora intestinala..
http://www.petplace.com/article/small-m ... uinea-pigs

Urmarim cum evolueaza si vedem.. :(

Avatar utilizator
Gemon
Site Admin
Site Admin
Mesaje: 6846
Membru din: 27 Noi 2007, 10:22
Localitate: Timisoara
Contact:

Re: Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde Gemon » 24 Noi 2015, 12:10

Ai scris ca ii mai dati boabe de la porculetii sanatosi, dar nu cecotrofe, ci boabe proaspat facute, deoarece cecale nu va descurcati sa recoltati.
Cecotrofe se pot aduna de la porcusorii sanatosi verificand la anumite perioade ale zilei sacul lor anal unde cu noroc pot stationa cateva bobite moi ce contin bacterii benefice si alte substante (in special , vitamina ce este sintetizata doar de bacterii, si este esentiala pentru sistemul cardiovascular, protejeaza sistemul osos si previne osteoporoza, are efect anticancerigen si incetineste procesul de imbatranire) care ajuta pe langa multe altele si flora endogena, echilibrand flora intestinala.

alex_pad
Membru Junior
Membru Junior
Mesaje: 131
Membru din: 28 Iun 2009, 15:05
Localitate: Timisoara

Re: Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde alex_pad » 24 Noi 2015, 12:19

Multumesc! Am incercat sa luam asa dar nu am reusit :( Mai incercam, sper sa ne descurcam

alex_pad
Membru Junior
Membru Junior
Mesaje: 131
Membru din: 28 Iun 2009, 15:05
Localitate: Timisoara

Re: Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde alex_pad » 26 Noi 2015, 10:08

Se poate administra pradofloxacin la porcusori? Am gaist putina informatie online.
La urocultura s-a gasit e coli, dar sumarul de urina facut de 2 ori a iesit bine. Ma gandesc ca e posibil sa fi fost contaminata si urina, pt ca am recoltat-o asa:
http://www.kongyuensing.com/cgi/2012022 ... ohvets.jpg

Dr Farkas ne-a zis sa incercam ciprofloxacina (pe care s-a facut antibiograma) sau pradofloxacin (veraflox), dar nu am gasit nicaieri ca se poate administra la porci si in ce doza :(
Fişiere ataşate
recoltare urina.jpg
Recoltare urina (o strecuratoare si un lighean de plastic, ambele curatate bine cu apa)
Ultima oară modificat 18 Ian 2016, 00:35 de către alex_pad, modificat de 2 ori în total.

Avatar utilizator
Gemon
Site Admin
Site Admin
Mesaje: 6846
Membru din: 27 Noi 2007, 10:22
Localitate: Timisoara
Contact:

Re: Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde Gemon » 26 Noi 2015, 18:45

Se poate administra CFX (ciprofloxacin), are actiune asemanatoare cu EFX (Enrofloxacina), ambele sunt chinolone de generatia a doua, si au spectru largit.
CFX fata de EFX, adica are remanenta scurta. Se pot folosi in numeroase infectii sistemice, au o puternica actiune bactericida, determina oprirea diviziunii si moartea microorganismelor sensibile. Se dau numai porcusorilor adulti, nu si celor in crestere, deoarece produc (pot produce) modificari degenerative la nivelul articulatiilor animalelor tinere.
Daca i se administreaza, sa dai mare atentie hidratarii, sa consume suficiente lichide si/sau alimente solide ce contin o cantitate potrivita/generoasa de apa.

alex_pad
Membru Junior
Membru Junior
Mesaje: 131
Membru din: 28 Iun 2009, 15:05
Localitate: Timisoara

Re: Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde alex_pad » 26 Noi 2015, 18:57

Nu am gasit ciprofloxacina sub forma de sirop si o pastila contine foarte mult si nu il pot doza.

Veraflox (pradofloxacina) exista in Romania dar nu in acest catun numit Timisoara. Mentionez ca cine a raspuns la telefon la facultatea de medicina veterinara, unde am sunat sa intreb daca il au spre vanzare mi-a zis ca e prima data cand aude de acest medicament:
http://www.bayerdvm.com/show.aspx/produ ... n-for-cats

Se gaseste la Bucuresti dar dureaza cateva zile pana il primim :(
https://www.petmart.ro/veraflox-suspens ... 15-ml.html

Pana atunci am gasit Sumetrolin solutie orala (noul Bactrim, de care nici domnisoara farmacista la care am mers azi dimineata nu stia):
http://www.egis.ro/produse/sumetrolim-solutie-orala

Nu stiu ce antibiotic sa ii dau, pt ca doctorita ne zice un medicament o cantitate, si apoi vad ca nu il gasesc in acest catun numit Timisoara. :(

Am atasat rezultatul la urocultura si sumarul de urina de la Bioclinica, laborator uman:

26 Noiembrie Examen de urina la Bioclinica (biochimie + sediment) (in paranteza valorile normale penrtu oameni)
PH.................. 9,0 (4,8 - 7,4)
Densitate........... 1,006 (1,016 - 1,022)
Proteine............ negativ (negativ)
Glucoza............. normal (normal)
Corpi cetonici...... negativ (negativ)
Nitriti............. negativ (negativ)
Urobilinogen........ normal (normal)
Pigmenti biliari.... negativ (negativ)
Culoare............. Galben
Aspect.............. Tulbure
SEDIMENT:
Eritrocite...............................8 /μL (<17)
Leucocite..............................29/μL (<28)

20 Noiembrie Examen de urina la Bioclinica (biochimie + sediment) (in paranteza valorile normale penrtu oameni)
PH.................. 9,0 (4,8 - 7,4)
Densitate........... 1,004 (1,016 - 1,022)
Proteine............ negativ (negativ)
Glucoza............. normal (normal)
Corpi cetonici...... negativ (negativ)
Nitriti............. negativ (negativ)
Urobilinogen........ normal (normal)
Pigmenti biliari.... negativ (negativ)
Culoare............. Galben deschis
Aspect.............. Usor tulbure
SEDIMENT:
Eritrocite...............................7 /μL (<17)
Leucocite..............................16 /μL (<28)

19 Noiembrie examen urina la Duo Vet (cabinet veterinar)
Fişiere ataşate
IMG_20151119_165509small.jpg
19 Noiembrie examen urina la Duo Vet (cabinet veterinar)
bobi urocultura.jpg
Rezultat urocultura (urina recoltata in 19 noiembrie)
Ultima oară modificat 07 Dec 2015, 19:27 de către alex_pad, modificat de 3 ori în total.

Avatar utilizator
Gemon
Site Admin
Site Admin
Mesaje: 6846
Membru din: 27 Noi 2007, 10:22
Localitate: Timisoara
Contact:

Re: Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde Gemon » 26 Noi 2015, 19:10

Analiza de urina nu da motive de ingrijorare, in paranteza sunt trecute valorile de referinta luate de unde? La porcusori este normal ca urina sa aiba pH 9, e valoarea normala, este puternic alcalina, vezi http://www.gemon.ro/parametri.htm

Tine burtica la cald, poate avea o usoara cistita sau sa fie sensibil, usor racit la burtica (e bine ca intestinele sa nu raceasca).

Incearca sa ii oferi un mediu cat mai bogat, stimuleaza-l sa se miste sa caute, sa nu ii pui in fata alimentele, pune mult fan peste tot, dar strategic, sa depuna putin efort in obtinerea hranei, asa si scaunul se va stabiliza.

alex_pad
Membru Junior
Membru Junior
Mesaje: 131
Membru din: 28 Iun 2009, 15:05
Localitate: Timisoara

Re: Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde alex_pad » 26 Noi 2015, 19:14

Analizele sunt facute la Bioclinica, laborator uman. Sunt valorile pentru oameni.

Nu mananca si desi i-am pus plosca cu apa calda se fereste de ea, nici nu are curajul sa calce pe ea, dar sa stea cu burta.
Urocultura a iesit e coli, dar nu tsiu daca nu de la contaminare. Desi medicul a zis ca a gasit foarte multe colonii si de aceeas suspecteaza ca nu e de la contaminare.

Avatar utilizator
Gemon
Site Admin
Site Admin
Mesaje: 6846
Membru din: 27 Noi 2007, 10:22
Localitate: Timisoara
Contact:

Re: Porcusor cu dezechilibru in flora intestinala

Mesajde Gemon » 26 Noi 2015, 19:19

Inca un motiv intemeiat de a stimula sa consume mult :!: fan. Ii poti da si tarata de grau amestecat cu foarte putina apa (doar cat sa nu fie uscat), sa primeasca legume cu continut inalt de fibre, putin gutui la cateva zile, grau verde si ORZ :!: verde crescut in ladita, fenicul, dovleac galben.

Trimite-mi un numar de telefon in privat pentru a putea sa te contactez maine.


Înapoi la “Boli si alte probleme privind sanatatea”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 5 vizitatori